Tags: предки

получила метрику!

Так быстро: огромное спасибо тем, кто мне помог, нашел моего прадеда, сфотографировал, перевел для меня с арабского...
Неудивительно, что такая путаница с именами. Вот так это выглядит в метрической книге (татары записывали все на арабском до 1932, кажется, года)


А вот перевод: Абелькасим
5 января
Отец Мензелинского уезда, деревни Ахуново новобашкир (возможно переведен из другого сословия, например тептярского или ясачного) Мухаммедсалим сын Хазимухаммеда
Мать Бадигульзямал дочь Шагиахмеда
Родился в деревне Ахуново
Я теперь без конца думаю.. о своем прадеде Абелькасиме. В революцию ему было 28 лет. А когда назначили муэдзином, в 1918 - 29. Было крепкое у них хозяйство, много детей, уважение односельчан - наверное. А потом пришла беда.
раскулачили... скорее всего, в 1932. соответственно, ему было 43 года. Отправили на лесоповал... куда, интересно? Когда вернулся, был очень больным - ноги не ходили. Носила свекра на себе первая жена моего деда - солдатка. Она же похоронила.
А потом думаю про деда. Каково это - стыдиться своего отца? Для татарина тем более. Запрещать детям говорить на родном языке. Бояться своего прошлого.
И сразу вспоминаю другого своего деда, отца отца - Семена, блокадника. Которого я не знала - он умер до моего рождения. И он ведь тоже стыдился своего родственника - богатого купца. Боялся, что узнают о нем.
Это же какая бомба в человеке заложена...
И тогда ведь не было никаких психоаналитиков и психотехник, аутотренинга. Все человек носил в себе.

ура! кажется, нашёлся прадедушка

Пишут: «действительно ваш предок был муэдзином мечети при селе Ахуново. Записан как Абулькасим Мухаммедсалимов. Утвержден в 1918 году. Родился в 1889 году. Вечером мне должны сбросить копию документа, я его вам отправлю.
Если интересно, могу попробовать найти и сделать копию метрики о рождении 1889 года».
Но в базе репрессированных Мухаммедсалимова тоже нет:(
и все-таки я никак не могу понять, почему был такой бардак с документами: почему их всех записывали по имени отца, а не по общей фамилии..

(no subject)

Дочитала Зулейху: невозможно было оторваться. И вот что подумала.
может, мой дед считал своего отца врагом народа? может, он стыдился его? Боялся, что его тоже заметут. поэтому никогда к нему не приезжал после того, как тот вернулся из лагеря. Даже хоронила его первая жена деда - вот как так? У татар же очень важен отец. И нужны серьёзные причины того, чтобы от родителя так отказаться- отречься практически. И от родного сына.. Может, дед видел в общении с отцом прямую угрозу жизни и свободе.
Поэтому и документы поменял: на фамилию деда своего.
Но это не объясняет одного: куда делось дело из архивов фсб и мвд? Где документы на Касима, моего прадеда?

(no subject)

начала читать Зулейха открывает глаза.
Сначала читала: бедная, бедная женщина, в собственном доме как собака какая безродная. Даже спит на сундуке. Все время только всех обслуживает, а в ответ - какая там благодарность! Без конца тычки, оскорбления, недовольство мужа и свекрови и работа, работа, изматывающая и тяжёлая..
Потом дошла до следующей части, поняла, что это были только самые нежные цветочки...
Читаю: словно это про моего прадеда. Будто это его забирают из родного дома, везут в пересыльный дом в Казань, потом в теплушке, где 52 человека на головах друг у друга, в Сибирь...
в середине февраля 1930 г ЦИК и СНК Татарской АССР приняли постановление "О ликвидации в Татарии кулачества как класса". и Красная Татария уже к середине марта вышла по темпам коллективизации на третье место в стране!!
И сразу думаю: Боже, какие мы счастливые. Как мы хорошо живём.

непонятно, что делать с прадедом: как его искать?

Мама получит свидетельство о рождении своего отца через суд. Но проблема в том, что там его отец записан Салимовым Абелкасимом (вообще как-то странно: прямо в свидетельстве о рождении у отца и сына разные фамилии - как так может быть?). Но такого человека нет ни в базе МВД, ни в ФСБ. И как его искать?
Возможно он просто числится там под другой фамилией. Но какой? Абелкасимов? Касимов?
Видимо татар записывали по фамилии их отцов. Но тогда он должен быть вроде бы Салимовым. В общем, ничего непонятно. Мама молодец, ищет разных родственников, общается с ними, нашла уже двоюродную тетку отца по матери, съездила, взяла разные фотографии. Узнала имя и фамилию отца матери отца) Он тоже был муллой.
Но как найти отца моего дедушки?

у моего деда - предки-муллы с обеих сторон

Мама съездила к двоюродной тётушке (двоюродная сестра по маме ее отца). Взяла фотографий отца молодого, его сестры.. Очень мне интересно на это посмотреть.
Но самый неожиданный момент: оказывается, не только мой прадед (отец моего деда) был муллой! Оказывается, отец его жены тоже был муллой. Получается, в татарском духовенстве тоже женились на своих. Интересно, как у них это было устроено? Тоже женились «на приходах», как тогда православные священники?
Вообще очень интересно узнать, как в то время жили татары, какой у них был быт, уклад.. У Иванова это очень здорово сделано: он погружается в каждую цивилизацию с головой. В том числе и бухарская жизнь показана прекрасно. Интересно, у татар было примерно также?
Мне кажется, нет. Мне кажется, у них не было многожёнства, женщина имела больший вес. Наверное, татары, хоть и ходили в мечеть и писали арабской вязью, имели больше общего с русскими, чем бухарцы.

откуда корни

я точно знаю, почему так полезно искать информацию о своих предках (кроме того, что это просто интересно).
Ты начинаешь думать о них. Вызывать в памяти давно забытых всеми людей. Складывать их образ. Плести ткань их желаний, поступков, грехов, ошибок и подвигов.
Я думала на днях, что оба моих деда стеснялись своего прошлого: пытались порвать все связи с родными. Татарский не хотел быть сыном раскулаченного, да ещё и священника: муллы. А еврейский был большим шишкой: занимал немалую должность в ленинградском управлении связи, ведал установкой телефонов - грандиозный блат! И при этом пол-жизни жил с женщиной, сотрудничавшей с КГБ и шантажировавшей его, что расскажет о том, как он в юности был управляющим имением своего богатого дядьки-купца. Это ж какой у него в душе был надлом.
И мне хочется разорвать эту цепь «иванов-непомнящих». Мне хочется, чтобы мои дети, а потом и их дети и далее, знали о своих прадедушках и прабабушках. Не в том плане, что их кто-то обидел и репрессировал. Дело же не в этом совсем.
А в том, что вот откуда тянутся корни. Вот из чего физически сложены они. И не только физически.

(no subject)

Как же жаль, что ничего неизвестно о родителях моего еврейского деда.. Он со старшим братом Гришей жил у родственников. Куда пропали родители - неизвестно. Гриша, как я уже писала, прошел всю войну, получил орден ВОВ 2 степени. Сам дедушка Семен пережил блокаду в Ленинграде, возглавлял телефонный узел, очень близкий к линии фронта- в конце Московского проспекта. Каждый день ехал на работу на велосипеде, иногда объезжая трупы :(( Голод пережил в полной мере: варил плитки столярного клея... деда спасло то, что он где-то в подвале нашел остатки угольной трухи, это помогло ему обогреваться в самые холодное время...
Решили, что надо сделать запрос в питерский архив: там должно быть личное дело дедушки. Там будут указаны его родители, надеюсь.
Нашла на сайте "память народа" двоюродную сестру дедушки- Марию Павловну Блох (значит ли это, что девичья фамилия бабушки была Блох?) У тети Маруси, как звали ее в семье, была очень интересная биография: в 30х она служила в аэросанном батальоне, единственном в стране. После финской войны тетя Маруся устроилась главбухом на базу флота в Североморске (где она училась? тайна за семью печатями. Дед моц учился на рабфаке, потом в Ленинградском институте связи). Вроде быблокаду она провела в Крондштадте...
И вот вижу, что у нее тоже орден ВОВ 2 степени.
место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., Бешенковичский р-н, п. Улла
дата рождения 1914 год, но это неточно, потому что тетя Маруся немножко мухлевала со своим возрастом в паспорте)))
Ссылка

поговорила с мамой: сложно разыскать документы

Причем как на татарского дедушку, у которого страшные неразберихи с фамилией. Паспорт на Салимова, свидетельство о рождении - на Абилкасимова. А у отца его вроде как фамилия Касимов: не пойми что. И как доказывать это все нашим органам?
Причем в списках репрессированных нет Абилкасимовых вообще никаких. И Касимовых тоже нет подходящих. И как с этим быть? Может, есть еще архивы засекреченные? Или мы как-то неправильно ищем...
вот есть Касимов Салимзян Назипович
Родился в 1930 г. Проживал: Удмуртия, Балезинский р-н, д.Падера.
Приговорен: , обв.: чл. семьи кулака.
Реабилитирован 24 апреля 1996 г.

Но год рождения вообще не подходит :(
я уже стала искать с другими именами. Вот например, подходит: Касимов Фазыл Касимович
Родился в 1870 г., Бавлинский р-н, д.Новые Шалты; татарин; зажиточный крестьянин.. Проживал: Бавлинский р-н, д.Новые Шалты.
Арестован 1 февраля 1930 г.
Приговорен: тройкой ГПУ ТАССР 30 марта 1930 г., обв.: 58-11. ("участник кулацкой группировки, агитация против мероприятий Сов.вл.").
Приговор: 5 лет концлагерей. Реабилитирован 29 июня 1989 г.

почему-то очень много Касимовых из Удмуртия, Балезинский р-н, д.Кестым. Будто всю деревню репрессировали :((

По воспоминаниям родственников мой прадед и прапрадед были именно Касимовы. Прапрадед был Салим: богатый, его звали Салим-бей. Прадед -- Касим.

А Салимовичей Касимовых нет вообще... непонятно как-то

мою прабабушку звали Минзиян

Моя бабушка, мама моей мамы, которую мы всю жизнь называли Фаиной, в книге записи записана Фатима. а ее отец записан как Галей. Ее маму звали Минзиян.
Отец Александр, который долгое время жил в Татарстане, предположил, что Минзиян - это на самом деле Мин Зиян. То есть мин - это я. Я - Зиян.
нашла в Сети перевод почему-то с крымско-татарского (?!) - зиян - ущерб, вред, убыток. неужели бабушку звали убыток??