отлично провели заседание по Вергилию
Все было очень быстро и по делу: мало было докладов. Но народу было достаточно: 7 человек, не пришлось доплачивать за Каминную комнату.
Если кому интересно, вот мой доклад по Энеиде)
Энеида
Вергилий -- рослый, крепкого телосложения, смуглый. В Неаполе прозвали недотрогой. он великолепно делал всякие предметы -- мастер. Вергилий тщательно работал над стихами. Он работал над Энеидой каждый день: диктовал несколько строк писцу, потом их редактировал, доводя иногда до нуля.
Вергилий - редкий случай, когда человека объявляют живым классиком, при его жизни дети изучают в школе его стихи. Когда Вергилий входит в театр, ему воздают такие же почести, как и Августу. Статус Вергилия столь велик, что Август просит его почитать новую поэму, но поэт долго отказывается. Глава государства Август не может заставить поэта почитать Энеиду. Энеиду Вергилий начинает писать в 29 году до нашей эры и пишет 10 лет, не закончив до самой смерти. Кстати, мы узнали эту поэму только благодаря Августу, потому что Вергилий завещал сжечь Энеиду, если не успеет завершить правку. Но к счастью, душеприказчики обратились сначала к императору.
Вергилий - человек очень замкнутый, интроверт, не особо любил говорить с другими людьми, однако умел великолепно читать свои произведения: родная сестра императора Октавия упала в обморок после чтения отрывка из поэмы и ее долго не могли откачать. А Август заплакал. Потому что Вергилий читал как раз отрывок про Марцелла- сына Октавии и племянника Октавиана Августа, которого тот очень любил и хотел передать ему власть, но он погиб совсем молодым.
В оригинале стихи Вергилия совсем другие - производят невероятное впечатление. Мы не можем полностью воспринять красоту его стихов. И перевод Брюсова - совсем не то, хотя он и пытался перевести буквально: "Тот я, который когда-то на нежной ладил свирели песнь и, покинув леса, побудил соседние нивы, да селянину они подчиняются, жадному даже (труд, земледелам любезный), - а ныне ужасную Марта брань и героя пою, с побережий Тройи кто первый прибыл в Италию, роком изгнан, и Лавинийских граней к берегу, много по суше бросаем и по морю оный, силой всевышних под гневом злопамятным лютой Юноны, много притом испытав и в боях, прежде чем основал он город и в Лаций богов перенес, род откуда латинов, и Альба-Лонги отцы, и твердыни возвышенной Ромы"
Римляне все время соревновались с греками. с Одной стороны - было очень важно, чтобы все было как у греков, и даже лучше: догнать и перегнать. Буколики Вергилия - как Феокрит, много заимствований. Георгики - поэма о сельском хозяйстве, дидактическая - Гесиод. ещё и философская,(Вергилий не только писатель, но и философ). С другой - отстранение от греческой роскоши, изнеженности, возвращение к истинно римским добродетелям: строгости, скромности, морали.
Эпоха, в которую жил Вергилий была очень непростой. Совсем недавно были массово организованные репрессии - проскрипции, 2/3 земель в Италии поменяли своих хозяев, было мощное восстание против этого, закончилось массовыми казнями участников. Казалось, что Рим уже погиб- тяжёлое время. поэтому хотелось совсем противоположного: мира, любви на лоне природы. Государство строит свою идеологию на восстановленной целостности возвращения к прошлому.
Август очень проницательный политик, он первым понял в полной мере значение для монархического строя идеологического воздействия, осуществляемого не наивным методом самовосхваления восточных царей, а гораздо более тонко. Он умел представить свою политику как выражение нужд общества. Октавиан после прихода к власти простил всех противников в гражданских войнах, хорошо отзывался о своих противниках, провозгласил лозунги мира, наступившего "золотого века". Рим наконец выполнил предначертанную от века миссию, покорил все народы и справедливо правит ими к их же благу, весь обитаемый круг земель признал его величие. Отсюда стимуляция римского патриотизма (требование, чтобы все римские граждане ходили в тоге), окончательное оформление "римского мифа" у Вергилия и Тита Ливия, реставрация древних культов и традиций, прославление будто бы вновь оживших римских добродетелей, осуждение "восточных суеверий". Все эти мотивы непосредственно связывались с личностью заслугами, добродетелями самого Августа, который осуществил "римский миф".
Социальная демагогия Августа была опасна: проповедь завершенности истории Рима. И вроде как удовлетворены требования, за которые шла веками борьба между сенатом и популярами. Однако в реальности все было совсем не так, как декларировалось. Был Кризис коллективных целей и больших идей, все растущая экономическая зависимость, коснувшаяся всех слоев общества. Материальная зависимость влекла моральную. Прежде только раб вынужден был говорить не то, что думает, лгать и изворачиваться. Теперь же льстить и угодничать приходилось и свободнорожденным. Все эти вопросы обсуждались в философских школах: Стоицизм, платонизм, пифагорейство. Сенека настойчиво повторяет, что человек как частица космоса подчиняется господствующей в нем необходимости. "Для трудно достижимой добродетели нужен руководитель и вождь, пороку же научаются сами".
Поборов страсти, человек становится свободным. При такой позиции для философа не имеет значение форма правления, поскольку значение имеет лишь свобода внутренняя. Тридцать тиранов щадили Сократа, а став свободными, Афины убили его, так как в счастливой и процветающей республике царят зависть, ненависть и тысячи других пороков. Лучше подчиняться власти добровольно и без страха, ибо тот, кто боится -- раб.
Но вместе с тем, герой Сенеки - Сократ, ибо "лучше умереть, чем жить как мертвец". Во многом взгляды Сенеки очень противоречивы. "Самое лучшее и безопасное",-- утверждает Тацит в "Анналах",-- это идти своим путем где-то посередине между излишней дерзостью и безобразной угодливостью".
Вергилий в первую половину своей жизни был скорее в оппозиционных кругах к Октавиану Августу. Но сама Энеида , ее идея, очень согласуется с идеями Августа: "республика реститута" - республика восстановлена, все что мы делаем -- это все, что уже было. И неважно, что на деле это совсем не так. Идея построения нового из старого (как Эней строит из того, что было в Трое, новое) очень важна для Августа и римского общества в целом.
Самая главная мысль- преемственность эпох: Рим идёт от Трои, целостность Рима от самого начала сквозь гражданские войны до настоящего времени.
Риму предназначено самим Юпитером получить власть, которой нет пределов ни во времени, ни в пространстве, а Август - есть тот, кто должен осуществить эту волю Юпитера. Вся история Рима ведёт к Октавиану Августу,
Эней как истинный герой воплощает в себе подлинные римские ценности: сначала подчиняется отцу, потом воле богов. В Энеиде самое главное -- отношения внутри рода, внутри семьи, даже будущее открывает Энею Анхис - его отец. Главный эпитет Энея - благочестивый, он следует судьбе, фатуму, слушая и воспринимая ее знаки, это очень важно для римлянина.
Противник Энея Турн уподобляется в некоторых моментах противнику Октавиана Антонию. Но в некоторых моментах Эней тоже Антонию уподобляется. Кроме того, ещё и Гектору, лучшему из троянцев, и Ахиллу. Хотя для римской литературы Ахилл - это воплощение греческой жестокости и вероломства. Поэтому говорят , что финал Энеиды мрачный. Являлся ли Эней безусловно положительным героем для Вергилия- это нерешенный вопрос. Поединок Энея с Турном можно трактовать по-разному. Ахилл выступает как мститель за Патрокла, как и Эней за Палланта. Здесь проявляется pietas - это слово трудно перевести на русский: почтение к отцу, отчизне, богам, преклонение даже. По мнению Вергилия и Цицерона, это качество отличает Рим от других народов, именно этим качеством римляне превосходят другие народы. Поэт с большой буквы - это Вергилий. Оратор- Цицерон.
Эней - новый Гектор, он сражается не только за родину, за родных, он сражается за будущее. Он делает все для своего сына Аскания, который потом получает имя Юл (предок Цезаря).
И что интересно, на всём протяжении поэмы Эней практически с сыном не разговаривает. Говорит ему: «учись у меня трудам, а счастью учись у других». Этим жертвует римлянин ради счастья других. То есть воспитание сына, который ему так дорог, у Энея практически номинальное.
Парадокс очень интересный: Эней бросает Дидону по воле богов , но этим обрекает своих потомков на величайшие беды в будущем, ведь Дидона- это Карфаген, оскорбленная женщина в своих проклятиях рисует мстителя за себя - Ганнибала.
Вергилия объявили пророком в средневековье, и он действительно многое угадывал. Например, дальнейшее величие Рима. в Средневековье он - пророк и маг, почти что христианин, он добрый волшебник. В 4 эклоге в Буколиках Вергилий пишет о Деве, Младенце и змее - в этом христианская традиция угадала Христа.
В некоторых средневековых летописях описываются примеры помощи Вергилия: спасает Неаполь от чумы. Он христианский мудрец, объявлен церковью блаженным, даже есть его образ в нашем Благовещенском соборе в Кремле!! Известно предание, как апостол Павел побывал на могиле Вергилия и сказал: «о величайший из поэтов! как бы я тебя представил перед Христом!»Так что неслучайно Данте избрал его проводником в потусторонний мир.
Через несколько лет после его смерти, когда буколики были переведены на греческий и декламировались на всех сценах Римской империи, а император Август получил титул Отца отечества, он объявил о переписи населения...
Самосознание народа, его гордость победами не только над Ганнибалом, но и над многими другими полководцами и царями чрезвычайно возросли, а вера в провиденциальную миссию Рима, в «римский миф» достигла, видимо, кульминации. Судя по незначительным отрывкам эпоса Невия о I Пунической войне, участником которой он был, он, как впоследствии в гораздо большей степени Вергилий (на которого Невий оказал известное влияние), рассматривал прошлое Рима как залог его великого настоящего. Невий говорит об авгуриях, полученных Анхизом, о пенатах, бывших залогом непобедимости Рима, о корабле, выстроенном для Энея Юпитером, о надеждах на будущее, которыми Юпитер утешал Венеру, когда троянцам грозила опасность в бурю, о совете богов, очевидно, решавших судьбы Рима .
Если кому интересно, вот мой доклад по Энеиде)
Энеида
Вергилий -- рослый, крепкого телосложения, смуглый. В Неаполе прозвали недотрогой. он великолепно делал всякие предметы -- мастер. Вергилий тщательно работал над стихами. Он работал над Энеидой каждый день: диктовал несколько строк писцу, потом их редактировал, доводя иногда до нуля.
Вергилий - редкий случай, когда человека объявляют живым классиком, при его жизни дети изучают в школе его стихи. Когда Вергилий входит в театр, ему воздают такие же почести, как и Августу. Статус Вергилия столь велик, что Август просит его почитать новую поэму, но поэт долго отказывается. Глава государства Август не может заставить поэта почитать Энеиду. Энеиду Вергилий начинает писать в 29 году до нашей эры и пишет 10 лет, не закончив до самой смерти. Кстати, мы узнали эту поэму только благодаря Августу, потому что Вергилий завещал сжечь Энеиду, если не успеет завершить правку. Но к счастью, душеприказчики обратились сначала к императору.
Вергилий - человек очень замкнутый, интроверт, не особо любил говорить с другими людьми, однако умел великолепно читать свои произведения: родная сестра императора Октавия упала в обморок после чтения отрывка из поэмы и ее долго не могли откачать. А Август заплакал. Потому что Вергилий читал как раз отрывок про Марцелла- сына Октавии и племянника Октавиана Августа, которого тот очень любил и хотел передать ему власть, но он погиб совсем молодым.
В оригинале стихи Вергилия совсем другие - производят невероятное впечатление. Мы не можем полностью воспринять красоту его стихов. И перевод Брюсова - совсем не то, хотя он и пытался перевести буквально: "Тот я, который когда-то на нежной ладил свирели песнь и, покинув леса, побудил соседние нивы, да селянину они подчиняются, жадному даже (труд, земледелам любезный), - а ныне ужасную Марта брань и героя пою, с побережий Тройи кто первый прибыл в Италию, роком изгнан, и Лавинийских граней к берегу, много по суше бросаем и по морю оный, силой всевышних под гневом злопамятным лютой Юноны, много притом испытав и в боях, прежде чем основал он город и в Лаций богов перенес, род откуда латинов, и Альба-Лонги отцы, и твердыни возвышенной Ромы"
Римляне все время соревновались с греками. с Одной стороны - было очень важно, чтобы все было как у греков, и даже лучше: догнать и перегнать. Буколики Вергилия - как Феокрит, много заимствований. Георгики - поэма о сельском хозяйстве, дидактическая - Гесиод. ещё и философская,(Вергилий не только писатель, но и философ). С другой - отстранение от греческой роскоши, изнеженности, возвращение к истинно римским добродетелям: строгости, скромности, морали.
Эпоха, в которую жил Вергилий была очень непростой. Совсем недавно были массово организованные репрессии - проскрипции, 2/3 земель в Италии поменяли своих хозяев, было мощное восстание против этого, закончилось массовыми казнями участников. Казалось, что Рим уже погиб- тяжёлое время. поэтому хотелось совсем противоположного: мира, любви на лоне природы. Государство строит свою идеологию на восстановленной целостности возвращения к прошлому.
Август очень проницательный политик, он первым понял в полной мере значение для монархического строя идеологического воздействия, осуществляемого не наивным методом самовосхваления восточных царей, а гораздо более тонко. Он умел представить свою политику как выражение нужд общества. Октавиан после прихода к власти простил всех противников в гражданских войнах, хорошо отзывался о своих противниках, провозгласил лозунги мира, наступившего "золотого века". Рим наконец выполнил предначертанную от века миссию, покорил все народы и справедливо правит ими к их же благу, весь обитаемый круг земель признал его величие. Отсюда стимуляция римского патриотизма (требование, чтобы все римские граждане ходили в тоге), окончательное оформление "римского мифа" у Вергилия и Тита Ливия, реставрация древних культов и традиций, прославление будто бы вновь оживших римских добродетелей, осуждение "восточных суеверий". Все эти мотивы непосредственно связывались с личностью заслугами, добродетелями самого Августа, который осуществил "римский миф".
Социальная демагогия Августа была опасна: проповедь завершенности истории Рима. И вроде как удовлетворены требования, за которые шла веками борьба между сенатом и популярами. Однако в реальности все было совсем не так, как декларировалось. Был Кризис коллективных целей и больших идей, все растущая экономическая зависимость, коснувшаяся всех слоев общества. Материальная зависимость влекла моральную. Прежде только раб вынужден был говорить не то, что думает, лгать и изворачиваться. Теперь же льстить и угодничать приходилось и свободнорожденным. Все эти вопросы обсуждались в философских школах: Стоицизм, платонизм, пифагорейство. Сенека настойчиво повторяет, что человек как частица космоса подчиняется господствующей в нем необходимости. "Для трудно достижимой добродетели нужен руководитель и вождь, пороку же научаются сами".
Поборов страсти, человек становится свободным. При такой позиции для философа не имеет значение форма правления, поскольку значение имеет лишь свобода внутренняя. Тридцать тиранов щадили Сократа, а став свободными, Афины убили его, так как в счастливой и процветающей республике царят зависть, ненависть и тысячи других пороков. Лучше подчиняться власти добровольно и без страха, ибо тот, кто боится -- раб.
Но вместе с тем, герой Сенеки - Сократ, ибо "лучше умереть, чем жить как мертвец". Во многом взгляды Сенеки очень противоречивы. "Самое лучшее и безопасное",-- утверждает Тацит в "Анналах",-- это идти своим путем где-то посередине между излишней дерзостью и безобразной угодливостью".
Вергилий в первую половину своей жизни был скорее в оппозиционных кругах к Октавиану Августу. Но сама Энеида , ее идея, очень согласуется с идеями Августа: "республика реститута" - республика восстановлена, все что мы делаем -- это все, что уже было. И неважно, что на деле это совсем не так. Идея построения нового из старого (как Эней строит из того, что было в Трое, новое) очень важна для Августа и римского общества в целом.
Самая главная мысль- преемственность эпох: Рим идёт от Трои, целостность Рима от самого начала сквозь гражданские войны до настоящего времени.
Риму предназначено самим Юпитером получить власть, которой нет пределов ни во времени, ни в пространстве, а Август - есть тот, кто должен осуществить эту волю Юпитера. Вся история Рима ведёт к Октавиану Августу,
Эней как истинный герой воплощает в себе подлинные римские ценности: сначала подчиняется отцу, потом воле богов. В Энеиде самое главное -- отношения внутри рода, внутри семьи, даже будущее открывает Энею Анхис - его отец. Главный эпитет Энея - благочестивый, он следует судьбе, фатуму, слушая и воспринимая ее знаки, это очень важно для римлянина.
Противник Энея Турн уподобляется в некоторых моментах противнику Октавиана Антонию. Но в некоторых моментах Эней тоже Антонию уподобляется. Кроме того, ещё и Гектору, лучшему из троянцев, и Ахиллу. Хотя для римской литературы Ахилл - это воплощение греческой жестокости и вероломства. Поэтому говорят , что финал Энеиды мрачный. Являлся ли Эней безусловно положительным героем для Вергилия- это нерешенный вопрос. Поединок Энея с Турном можно трактовать по-разному. Ахилл выступает как мститель за Патрокла, как и Эней за Палланта. Здесь проявляется pietas - это слово трудно перевести на русский: почтение к отцу, отчизне, богам, преклонение даже. По мнению Вергилия и Цицерона, это качество отличает Рим от других народов, именно этим качеством римляне превосходят другие народы. Поэт с большой буквы - это Вергилий. Оратор- Цицерон.
Эней - новый Гектор, он сражается не только за родину, за родных, он сражается за будущее. Он делает все для своего сына Аскания, который потом получает имя Юл (предок Цезаря).
И что интересно, на всём протяжении поэмы Эней практически с сыном не разговаривает. Говорит ему: «учись у меня трудам, а счастью учись у других». Этим жертвует римлянин ради счастья других. То есть воспитание сына, который ему так дорог, у Энея практически номинальное.
Парадокс очень интересный: Эней бросает Дидону по воле богов , но этим обрекает своих потомков на величайшие беды в будущем, ведь Дидона- это Карфаген, оскорбленная женщина в своих проклятиях рисует мстителя за себя - Ганнибала.
Вергилия объявили пророком в средневековье, и он действительно многое угадывал. Например, дальнейшее величие Рима. в Средневековье он - пророк и маг, почти что христианин, он добрый волшебник. В 4 эклоге в Буколиках Вергилий пишет о Деве, Младенце и змее - в этом христианская традиция угадала Христа.
В некоторых средневековых летописях описываются примеры помощи Вергилия: спасает Неаполь от чумы. Он христианский мудрец, объявлен церковью блаженным, даже есть его образ в нашем Благовещенском соборе в Кремле!! Известно предание, как апостол Павел побывал на могиле Вергилия и сказал: «о величайший из поэтов! как бы я тебя представил перед Христом!»Так что неслучайно Данте избрал его проводником в потусторонний мир.
Через несколько лет после его смерти, когда буколики были переведены на греческий и декламировались на всех сценах Римской империи, а император Август получил титул Отца отечества, он объявил о переписи населения...
Самосознание народа, его гордость победами не только над Ганнибалом, но и над многими другими полководцами и царями чрезвычайно возросли, а вера в провиденциальную миссию Рима, в «римский миф» достигла, видимо, кульминации. Судя по незначительным отрывкам эпоса Невия о I Пунической войне, участником которой он был, он, как впоследствии в гораздо большей степени Вергилий (на которого Невий оказал известное влияние), рассматривал прошлое Рима как залог его великого настоящего. Невий говорит об авгуриях, полученных Анхизом, о пенатах, бывших залогом непобедимости Рима, о корабле, выстроенном для Энея Юпитером, о надеждах на будущее, которыми Юпитер утешал Венеру, когда троянцам грозила опасность в бурю, о совете богов, очевидно, решавших судьбы Рима .